【原神】三平が記憶改竄しかできなかったのは○○ってことであってる???
513: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:22:53.39
三平が記憶改竄しかできなかったのは自分の存在消せなかったからでもしマハ様のように完全に存在消去したら歴史が変わるってことであってる?🥺
マリン病が治ったのは歴史改変だよね?🥺

524: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:26:10.96
>>513
逆じゃね?
散兵の存在自体を消し去ったはずなのに認識がちょっと変わるだけにすぎなかったし結局散兵の存在自体も消えなかった
つまり世界樹に自分が消滅する覚悟で全力タックルしたのに枝を揺らすくらいしかできなかったんだよ

531: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:28:09.80
>>524
自分で自分の存在は消すことができないってマハ様も言ってたよ🥺
だからマハ様みたいに第三者の手で三平の存在消してたら歴史も変わったんかなって

532: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:28:29.21
>>513
禁忌の知識は情報そのものだから、知覚しない=消滅ってなるんだと思う
NTRで脳破壊されてたけど、それ忘れたのでダメージ無かったことになった、みたいな

538: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:30:05.06
>>531
それは出来たんじゃないかな
ただそれでも散兵消えるだけで死んだ人も生き返らないし頃だれた事実も変わらないと思う
マハールッカデバータが自分を消したのも歴史変えるためじゃなくて自分という存在に紐づいてる禁断の知識を世界樹から消すためだし

546: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:32:07.75
>>538
>>532
確かに禁忌の知識がマリン病に繋がってたな
納得できたわサンクス🥺

541: 名無しさん 2023/01/10(火) 14:31:08.19
>>532
誰も知らなければ存在しないのと同じ…ってコト?!

旅人はまどマギ劇場版のほむらちゃんみたいな立ち位置になってね?と思た

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1673322144/

コメント一覧
  1. 今後イベントに出したら面白い内容になると思うが、全く出さずに取り敢えずガイアを登場させるホヨバ

  2. 眞が鳴神大社の櫻はやした時は世界樹関係無く世界の改変を行ったら自動で人の記憶も変わったから
    世界樹の書き換えって方法が間違ってたんじゃね?

    世界樹の力を借りて存在を消滅させる改変を行ったから世界樹に記録された内容も変わったのが正解の方法で
    マシュの記録装置の方だけをいじっても現実は変わらなかったから壺が壊れたままだったんだし

    • あれは歴史改変やろ。
      眞本人が認識してたら過去に向けて植えられないから齟齬があっただけや。
      世界循環力をもつ神ジュナが始まりからそこにあったジナコニート部屋を認識できなかったり、ハベニャンがモルガンの妖精騎士の一人=マシュだった流れの記憶を封印してたのと一緒。
      そもそも空くんがカーンルイア崩壊後に過去に飛んでダインと一緒に七国回ったりアランナラと戯れたことが示唆されてるから時間跳躍は原神の既定路線や。

      • ここで他ゲー持ち出されても何のことか分からん
        自分の見てるものが他も同じように見てると思い込んで話すの止めようね

        • 他人にわかるように説明する例え話をする人は頭がいい人
          自分の理解を言語化できずに自分の知ってることで例え話にする人は頭がわるい人

  3. 金リンゴの秘境で見えなければそこに存在しないことと同じ(?)って法螺貝エミちゃんも言ってたよ
    カメラの位置若干ずらさんといかんけどな

  4. 過去改変じゃなく記憶改変だと思ってる人らはたぶん謎の女のくだりをだいぶ聴き逃してるだろ……
    運命っていうデカい筋書きの権限が強いから人ひとり消した程度じゃ適当に代役立てられて終わり、それが「理由が何であれ瓶は割れる」って話だぞ。別に過去改変自体が無理とは言ってない。

  5. 雷電眞
    存在しない櫻を作り出す(イスタロト)→世界樹「人々の記憶ごとあったことに書き換える」

    ナヒーダ
    もう一人の自分の存在を消す(イスタロト?)→世界樹「人々の記憶ごとなかったことに書き換える」

    スカラマシュ
    世界樹の記録を書き換えたら世界も追従するかも→世界樹「現実は何も変わらない」

  6. 単純に自分で自分を消すって、過去の自分を消すための現在の自分が存在しない事になるから成立し得ないだけだろ
    壺が割れたままだったのは改変前後時が普通に経過してるだけ、認識にのみ影響があった表現では
    散々アーカーシャで認識に対するくだりやったわけだし(これ自体がミスリードさせるために用意した話かもしれないけれど)
    もし三瓶が本当に歴史の改変を行うのであれば、神の力を持って三瓶を消す第三者が必要
    それであればパイモンが動揺することもなく壺も倒れない
    他の落とす要因として掃除に来た人が壺落としてそのまま去ってくのは考えにくいし

  7. マハ様も結局事実を改変をしたんじゃなくて、記憶や認識から自分の存在を消した(なかったように改変した)だけだよな?
    マハールッカデヴァータが成したことが消え去っている訳ではなかったし。

    スカラマシュは「過去が変わったことはある?」という質問に対しての旅人の反応から「世界樹の中にある記憶を改竄(消去)すれば事実も改変される」と勘違いして自己消去を強行したけど、
    結局マハ様の正しい手順でもできることは『完全な記憶の消去』だけで彼が望むような改変は不足のある手段でも正しい手段でも為されない。
    過去の事実が操作することはできないっていうのが今回の話なんだと思ってた。

    不足のある手段で起こることは『事実が改変できない』ではなくて、
    スカラマシュの消失についてナヒーダに話した時に「現状では整合性がないと感じる箇所が記憶にある」みたいなことを話していたから、
    そういう違和感が旅人以外にも残り続けているって部分だと考えてる。

    • 自分もこれだと思うわ
      それにしてもちょっと分かりにくい気がする 悪いけど頭ヒルチャールだからムービーとかで視覚的に説明して欲しい

    • 魔鱗病の扱いが、マハ消したら治ったということは、マハに起因する現象だった
      マハ自体が病原となっており退治したということなんだろうか、風土病という地域限定なのも説明がつく
      (世界樹にアクセスした賢者が正気失ってたのも朽ちた魔神の毒気にあてられたせい)
      つまり改変によるものではなかった、なので改変は起こってないということか

      • 魔鱗病が過去の事実改変で消えたんだとしたら、そもそも魔鱗病にかかった→治ったという事象が発生しないはずだから(そもそも魔鱗病という名前が消えているはず)、現在治ったことを喜んでる面々を見るにマハ消去の時点から進行形で治ったって認識で合ってると思う

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