【原神】タルタリヤって何で弱キャラ扱いされてるんだ?
115: 名無しさん 2021/11/06(土) 08:17:09.71
公子くんは先日ようやくGETしたけど、普通に強いよねえ
弱キャラ扱いされてるのは何なのか
モードチェンジにちょっと癖があって慣れにくいからかね

117: 名無しさん 2021/11/06(土) 08:18:08.53
弱キャラ扱いなんてされてんの?

118: 名無しさん 2021/11/06(土) 08:20:51.80
そこらじゅうでめっちゃオワコンキャラ扱いされてるじゃん
原神くらいネットのキャラ評価が当てにならないオンゲも珍しい

120: 名無しさん 2021/11/06(土) 08:29:36.15
>>118
結局手持ちの駒で自身の最適解を見つけるしかないからな
螺旋攻略サイトのptをそのままぶつけても自分に合わない事なんてザラだし

123: 名無しさん 2021/11/06(土) 08:34:35.32
タルタルは4凸効果がもう少し強かったら評価変わったかもしれない
完凸しないとアタッカー2枚編成が必須になるし

4凸とモチ武器あるけど使ってねーわ
限定的な強さならココミ使う

126: 名無しさん 2021/11/06(土) 08:45:08.37
>>123
タル低凸なら吸引キャラで吸った後に水バシャバシャやっても強い
炎元素付与は菱香あたりに任せる

209: 名無しさん 2021/11/06(土) 13:45:35.36
完凸なら死ぬほど強い
けど男でタルタル完凸してるやつとは距離置きたいかも

223: 名無しさん 2021/11/06(土) 14:19:09.95
タルタルは重激がもう少し上に範囲があれば文句ない性能だと思う

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1680797278

コメント一覧
  1. 胡桃宵宮ショウもダブルアタッカー前提じゃないの?神里も言うて爆発打たなきゃ見張るような火力出ないし
    タルタルだけ強調してそこをデメリット扱いされてるのは謎に感じる。スキルで複数敵への継続火力って他キャラには無い利点じゃん
    どのキャラもそうだけど、持ってない奴に限って下げようとするんだろうと感じるよね。心海も宵宮もそうでしょ

    • 自分の運用が下手なのを棚に上げてキャラ下げしてる奴は雑魚の中の雑魚だよ
      少しでも引く奴を減らす為の下げと意味が違うね

    • 真面目な話、チャラい系で女性人気の高い男キャラだからだよ
      他のソシャゲとかでもそうだけど女性人気の高い男キャラは人権ぶっ壊れキャラにギリギリ届かない程度の強キャラだと雑魚扱いで扱き下ろされる

    • その通りだね持ってないキャラをエアプで決め付けて語るのは良くないね
      魈の爆発は15秒継続で待ち時間3秒だから全然ダブルアタッカー前提じゃないよ

      • その言い方はまるで魈の爆発がクールタイム毎に回せるかのような主張に聞こえるからどうかと思う
        ダブルアタッカー前提ではないけどサポートの重介護必須だからタルタルより遥かに編成縛られるよ
        というかアタッカーしか出来ない胡桃宵宮魈に比べたらタルタルって編成自由度めっちゃ高い側でダブルアタッカー前提でもないからデメリット扱いするのがまずおかしいんだよなぁ

        • メインで魈使ってるけど1凸スクロと無凸魈でスキル4連発すりゃ爆発一瞬で溜まるぞ
          あとはシールド役とか設置型サブアタとか入れるだけで他アタッカーの編成とほぼ変わらん
          てか自分の好きなキャラが下げられたからって訂正だけじゃなく「他キャラだって◯◯××なデメリットあるやん!」っていちいち他キャラも下げようとするの
          発想がタルタリヤ下げしてる奴となんら変わらん

          • 実際にデメリットがあること自体を挙げるのは下げとはまた違うでしょ
            デメリットを過剰にあげつらって実態よりも大きく見せるのは下げだけど、
            上のコメントだと魈単独ではクールタイム毎に回せないのは事実だし、サポートで重介護すればダブルアタッカーにする必要がないからダブルアタッカー前提でないことに触れてるのも事実で、但しその分編成が縛られるってのも事実なわけだ

            • アタッカー最強格の胡桃ですらCTはニートタイムって呼ばれてるし、宵宮なんてタルの数倍はゴミ呼ばわりされてる、(魈に至ってはデメはCTではなくチャージ)
              タルタリヤだけがCTデメを強調されてるわけないだろ
              このまとめがタルタリヤの話題だけで他の同デメ持ったキャラに言及してないのが不満なのか

      • 魈は完凸で敵倒しまくるとかしない限り爆発ループしないだろ。そこが唯一欠点で実装時に少し評価落としたのに
        お前本当に使ってんのか…?

        • 12層の片方アルベド鍾離スクロ魈で行ってるけどループするに決まってんだろ
          螺旋集計サイト見るとスクロをジンにした編成が使用率高いみたいだけどジン育ててないから何も言えん
          てか俺が魈使ってるかどうかなんてどうでもいいんだよ
          過剰なタル下げもクソだけど、その対抗に他キャラ巻き込んで雑な下げすんのもやめろってだけだよ

  2. CTのせいで2枚アタッカー必要なわりにDPSが低い、それだけ
    対集団なら輝くけど基本集団の相手は個々の耐久低いからタルタルなしで足りる
    求められてるのは対単体DPSだからしゃーない

  3. 早柚と同じ仕様の元素スキルCTにならない限りずっと言われ続けるよ。CT以外は本当に良いキャラ

  4. ずっと完凸使ってるけど弱いというか強くないってだけ理由は主に3点
    ・倍率が双剣レベル13まで上げても他キャラの通常10より低い、爆発も今となっては高くない
    ・固有天賦、凸効果が強くない特に凸は全キャラダントツで最低レベル、ナナ以下
    ・何より1番の理由はメインアタッカーポジションなのに反応側になりにくいのが致命的
     だから水は付与さえできればいいから削り以外に付加価値もある行秋かココミでいいと言われている
    断流つけて複数まとめてパシャパシャできればそこそこ強いけどそも断流自体がそんなに強くない
    まあ普段使いならトップクラスだよスキルで最大火力だせるしリキャも気にならんから

    • それは完凸タルで単騎殴りし続けるならでしょ
      武芸マスターしかり、タルの凸効果はチームメンバーとのシナジーを上げる方向に調整されてるから自身のアタッカー性能向上を期待するのが間違い
      広範囲にそれなりの水火力出しながら、シャンリンフィッシュル甘雨で反応を最大限活かすのが強いんだよ
      そこに万葉いればもっといい。螺旋で国際パが流行ってるのはそれが理由じゃん。完凸してるのに最適な使い方分かってないの草
      4凸で神里甘雨とか氷アタッカーとのWアタッカー構成を使って断流自体強くないはセンスが無い

  5. 無凸でも1凸胡桃護摩持ちよりもTA上位だからタルタル弱キャラ扱いする人は胡桃型落ち扱いしてる人と同じだと思う
    つまり逆張り原神エアプ勢ってことね

  6. ダブルアタッカーにすればCTなんて長かろうが何も関係ないんだよな
    上手く使いこなす工夫をしてからキャラ評価してもらいたいもんだね

  7. いつも螺旋使用率でキャラの強弱マウント取る奴らが螺旋TA上位での使用率は胡桃の倍以上あることとかどう理由つけて弱キャラ扱いするのか気になる

      • 実際その通りじゃん
        完凸☆5まみれのTAを基準にして何の意味があんの?

        • よく持ち上げられる螺旋使用率のサイトに星5完凸禁止のF2PルールでのTAってのが存在するんやで
          TA=廃課金しか居ないって謎の基準持ってるのがそもそもおかしいんや

          • 見てきたけど、タルタルも胡桃も殆ど使われてねーじゃん
            揃って型落ちでok?

  8. カンウとタルタル比較してタルタルのが強いとかほざくやつはただの逆張りガイジなだけだ
    同レア・限定でここまで大差付けられてんだから素直によわいから上方すべき、でいいだろうに

    • 大差付けられてないから弱いって主張する方がガイジ扱いされるんだぞ

        • 単キャラ接着でのDPS(笑)とかいう机上論だと大差付けられてるけど、
          実戦では4キャラ使ってDPS出すゲームだからそこ考慮すると大差付けられてないのは事実だよ

          • タルのDPSがチームで倍になるなら、比較対象のカンウも倍になるのは理解できるか?
            単体DPS差が2倍なら、どうバフデバフ付けようが2倍のままなんだよ
            納得したなら金輪際弱キャラのアンチはやめろ、上方されねーだろが

            • 君のやってる原神って甘雨タル以外には単純なバフデバフキャラしか居ないわけ?
              そうじゃなかったらチームで単純にDPS倍っていう短絡的な発想になるわけないんだけど
              もし同じゲームをやっているんだとしたら単キャラ火力至上主義なエアプ基準に拘らずにチーム全体で火力出すってことを理解したほうがもっと原神楽しめるようになるで!

              • タルタルDPS+チームメイトDPS=チームDPS
                ここまでは理解できるか?

                で、タルタルDPSの部分はシークレットだからチームDPSしか見れませーん、チームDPSの貢献度はぼくのあたまじゃわかりませーんて
                ガイジにもほどがあんだろwwwwwww

                内訳を提示できないならもういいよ、日本語難しいみたいだしまた今度な

                • 横からやけどホンマに何言ってんだ?最後だけいっちょ前に言い逃げ感出してるけどw

                  • 何を言ってるってそりゃ足し算の話だよ
                    基本乗算反応最強だからメインアタッカーのダメージ量を調べるだけで事足りるんだ
                    それをチームどうこう俺ルール持ち出して「何もわからないし答えられません」とかされたら
                    日本語難しいね!で終わるしかねーだろ

                    • うーん、きみの頭が悪いことはよくわかったかな

                • 顔面真っ赤で言い逃げ勝ち宣言する弱虫のテンプレみたいなの言い残してて草はえる

    • それ言い出したらエウルア神里胡桃に甘雨のアタッカー性能は既に大差付けられてるけど素直に弱いから上方すべきでは?

      • その差がドドタルより大きいならそうなんじゃね?
        そもそもバランス調整は救いであって悪ではないからな

  9. 香菱の元素貯めてたらct終わるんだけど…
    タル使ったことないでしょ

  10. 週ボスとしてボコられたり
    戦闘大好きと言いつつ神や上位仙人には戦いを挑まなかったり
    あまり強い言葉を使うから弱く見える

    • ストーリー上の主人公って神や仙人に匹敵する強さありそうだけどね

      • それを見抜けなくてイキって挑んでボロ負けしたから粘着してるのが、ホント格好悪い。

  11. 単にちんさんズが総じてチャラいイケメン嫌いだからボロクソ言われてるだけじゃないんか

  12. 完凸効果が弓モードでも発動するとか交代で剣モード強制解除じゃなくて任意解除のみならもっと便利に使えたちょっとかわいそうなキャラ

  13. キャラ下げガイジ達ってenablerって呼ばれてる元素付与が役割のキャラがいるって概念抜け落ちてる
    タルタリヤはエウルアショウみたいな純粋アタッカーじゃなくて、水元素範囲でバラマキ続けるのが仕事なんだよね
    単体のカカシ殴ってDPSが低いとかホント頭悪い

    • エアプ乙
      タルは水付与CT2.5秒だからクソの役にも立たん
      イクアキは実質CT0秒だから水神として讃えられちまうんだ

      • エアプ乙
        行秋が実質CT0秒なのと同じでタルタルも同じくHit数の暴力で実質CT無視できるから役に立つんだ
        行秋持ち上げてる癖に付与CTのこと理解してないとかまとめだけみて知ったかしてるのがバレバレなんだよなぁ~w

        • なんで水付与超絶上位互換のイクアキがいるのに、
          フィールドを占有し続けるゴミを使う必要があるんだ?
          次からは実際にプレイしてから発言してくれ

          • お前が行秋で殴り続けるんならそうかもな。ええか?タルタリヤは自分で殴りながら水撒きできるから設置系の爆発持ってるキャラと相性いいんやで。エアプすぎや(笑)

            • だから何でわざわざ火力の低いタルタルで殴るんだよ
              裏方に回るならイクアキ相当かも知らんが、ぺちぺちしてる時点でイクアキの超絶劣化だって事に気付いてくれ
              相性がどうとかでなくてタルペチはクソ弱いんだよ

              • 裏方に回る??ぺちぺち?エアすぎてお話にならんのやが。行秋は設置系だから胡桃や雷電などの殴り役がいるパーティと相性いい。逆にタルタリヤは自分で殴れるから香菱みたいな設置系キャラと相性いい。そもそも使うパーティも強さの方向性も全然違うのにな笑

                • お前こそ何言ってんだ?
                  イクアキは設置系だから胡桃雷電と相性が良くて香菱みたいな設置系キャラとも相性がいい、だぞ?
                  それとありえないとは思うが
                  胡桃雷電とタルタルの”殴 り 性 能 が 同 じ”とでも思ってんのか?
                  隙を見せてくれてありがとう
                  YESと答えたらガチエアプ確定
                  NOと答えたら胡桃雷電使うから殴りタルタルはナメプでしかない

                  • 雷電ナショナルとタルタル国際パって螺旋の平均クリアタイムほぼ差ないし、タルタルパの方が早い層もあるんだけどな。タルタルがベネシャンリン万葉とがっつりシナジー合ってるからなんやけど、まぁタルタル未所持なら一生理解できないと思う。

                    • 螺旋の話ならそりゃタルタルが早い所だってあるだろ
                      お前風に言うなら、狂風のコアを宵宮は瞬殺できるから螺旋で最強、とこじつけてるようなもんだし、
                      完凸してたら強い、は何の免罪符にもなってねーだろ
                      平均凸数で語るなら1凸以下が大半だし、無凸はゴミでいいか?いいよな??クスリでもキメてんのかこの逆バリ野郎が

                    • 突然完凸とか言いだして顔真っ赤にしてるの草
                      凸数の話で言ったら2凸必須の雷電は無凸でゴミ、1凸必須の胡桃はゴミ、無凸で2凸雷電に匹敵し1凸胡桃よりも強い無凸タルタルは神って主張になっちゃうで?
                      君の方が逆張りしすぎて矛盾起こしまくってるの横から見てて滑稽なんだけど

                    • ええww 誰も完凸とか言ってないし、凸の話したいならタルタルは無凸でも1凸胡桃よりTA早いから人権アタッカーってことでええか??ww はあもう可哀想になってくるわ。

                    • じゃあもうそれでいいよ
                      お前らの中では無凸タルタル>>>>>>雷電2凸胡桃1凸
                      なんだろ?
                      頭タルタルソースとは思ってたが流石にこれは手遅れだわ

              • 螺旋のデータ見たらわかるけど、よく使われているパーティのタル香菱ベネ万葉の枠には行秋は入れないん。なんでわかるか?殴り役が居なくなるからや。逆に雷電ナショナルにはタルタリヤが入ることも出来ない、控えにいても水元素攻撃できる訳では無いからな(4凸してても頻度が遅い)。そんなことちっと考えたらわかると思うんやけど、どんだけタルタル下げに必死やねん

                • タルをイクアキに変えたらDPS上がるまであるぞ
                  それをしない理由はもう片方のPTにイクアキが入るからだよ
                  いずれにせよイクアキ>タルなのは変わらんからエアプ晒すのもほどほどにしとけ?

                  • タル国際パは1.6からあるんだから、行秋入れた方が強いならとっくに話題にされてるし流行ってるはずだけどな。別にもう片方をモルガナや雷電エウルアにすればいいだけだし。君頭悪そうだし話通じないね

                    • 反論にすらなってねーんだが?
                      お前が言ってる状況が成り立つのはどちらのPTにもイクアキが入ってない場合だけだろ
                      で、イクアキが入ってない事は一度でもあったか?
                      知能差があると会話が成立しないんだよ、わりぃな

          • キミがタルタリヤ未所持なのはよぅく分かったよwww そんな役割違うキャラ比べて下げたくなるくらいなら、星5無凸確保できるくらいのお金は稼ごうや

      • ガチでエアプやろ ほんまに持ってないんやろな。1度でも使ったことあったらその発言出てこないよ

  14. すぐエアプだのなんだの言って煽ったりマウントとるしかできないのにまともな評価なんてできるわけ無い

  15. 女だったらシュバって擁護しまくるおっさんだらけだっただろうな

      • まあ、実際これなんだろね。
        対立コメがスゲー伸びてて、見るからに面倒臭い連中って感じる…

        • むしろシュバってエアプ発言しまくるガイジおっさんが一人居座ってるだけじゃね?

  16. 自分の好きなキャラに対する否定的な意見はキャラ下げだ!許せない!
    そうでもないキャラに対する否定的な意見はただデメリットを挙げているだけ!
    都合が悪くなれば豚ガー豚ガー

    • エアプ晒して初っ端から論破された癖に認められず発狂連投して1日後に捨て台詞残していく豚おっさん程惨めなものないやろ存在自体が可哀想

  17. 国際パ 螺旋taでは雷電ナショナル超えてるところもあるし初期のキャラにしてはよくやってるだろ

  18. キモデブがチャラいイケメンをsageするのは当たり前だろ?
    これがロリキャラだったらみんなブヒってる

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