【原神】雷電将軍は実は良い人でした←これ結構無理があるよな
912: 名無しさん 2021/12/20(月) 23:16:44.54
結局7国全部悪くない展開はちょっと想像つかないな
割りと稲妻も無理がある

921: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:20:05.71
稲妻が悪いと言うか
将軍を結局実は悪くないんです扱いが無理ある

922: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:25:43.94
神の価値観を人間の善悪で測るのは無意味だな程度にしか思わなかった

923: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:34:15.96
自分の国を血に染めてる時点で守るものとは?って感じだし
微妙だな
たたら砂の雷とか桜蘭の穢れとか神が祓えよお前の仕事やん
わかりやすく民を救うならそこほっとくのはおかしい
雷神がどう具体的に守っていたのかわかりづらい

926: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:37:27.01
雷神は自分の責任を棚に上げて他の奴には責任を取らなくてはなりません
とかほざいてるのが最高に糞
お前が一番の責任者なんだよ

929: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:42:58.99
そんなクソな雷神の庇護を得るためにプライドを捨てた鬼とかいう奴ら

933: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:57:32.00
人とかどうでもいい態度は神っぽくて好きだけどな
人に寄り添う神とかこの世界だと早死するだろ

934: 名無しさん 2021/12/21(火) 00:59:24.57
影ちゃんの考える永遠がいまいちわかんないんだよな

937: 名無しさん 2021/12/21(火) 01:28:27.72
>>934
稲妻の存続
衰退もしないが成長もない永遠

945: 名無しさん 2021/12/21(火) 02:29:17.82
>>934
もう大事なものを失いたくない
らしいんだけどファデュイに荒らされまくってても何も気付かない矛盾
八重もほったらかし何もかもほったらかし

950: 名無しさん 2021/12/21(火) 05:35:20.25
>>945
はじめから気付いてて一部の人間がどうなっても稲妻は存続するし大したことないからほっとこうだぞ蟻の数なんてどうでもいい
旅人が淑女を糾弾してるのも何も響いてない

936: 名無しさん 2021/12/21(火) 01:16:25.27
鎖国とか言っといて普通にファデュイが居てオイオイとはなったな

942: 名無しさん 2021/12/21(火) 02:17:00.43
鎖国したり内乱で土地が汚染されて住めなくなったり
目狩り令はファデュイが出したって分かってたのにスルーして引き篭もり続行してた影ちゃんは統治者として無能すぎる
何千年も生きるなら仕方ないが短命の人間なら稲妻の永遠って言われてもついていけないって
摩耗がヤバいなら鍾離みたいに神を引退して人間の統治に任せようって感じじゃ駄目だったのかな

947: 名無しさん 2021/12/21(火) 03:29:47.85
いざとなったら無双の一太刀で真っ二つだから問題無し無し

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1680797278

コメント一覧
    • バカな奴はよく「頭がいい人ならバカにも分かるように話せる」というが、そもそもバカは話を聞いてないし理解するつもりも無い。そんだけの話よ

  1. そんなこと言ったらタルタルとかも極悪人やけどな
    いい人装って旅人と仲良くしてるけど

    • タルタルは普通にただの極悪人だろw
      運営のまんさんがお気に入りだから生かされてるだけの存在

      • 言うて悪人が必ず罰される作品でもないやろ
        たまたま熟女がそうなっただけであって

  2. 俺は抵抗軍、もとい海祇島の連中が実は良い奴ら扱いされてる方が違和感ある。あいつらが稲妻の歴史でやったこと、ヤシオリ島やタタラ炉にやったこと振り返ったら雷電や幕府ばかり悪いとは到底思えなくなる

    • この件は棄民とされて海の底に幽閉された理由次第だろうに、何いってんだ。
      そりゃ雷電陣営からしたら、笹百合の仇!てなるだろうけども…

      海祇側からしたら、
      闇が覆う海底に住んでたところを自身の力の象徴である光る珊瑚むしって与えてくれた上に、生きる術も与えてくれて、さらには海上まで運んでくれた主神を亡き者にされたんやで?
      オロバシが単なる悪には思えん。2.4で掘り下げ入るだろうが、今のとこは雷電はクソカスすぎて草も生えん。見た目が可愛いだけの自称放任()無能上司の鑑。

      • オロバシ君はワタツミ島連中の「肥沃な稲妻の土地が欲しいから侵略しろ!」って要求渋々聞いて負けただけなんだよなぁ…
        雷電は稲妻を守る為に対応せざるを得なかったから、完全に正当防衛なんだがゲーム中の本読めよ

      • お前、ゲーム内のストーリー全く読んでないだろ。蛇神は後の海祇民の祖先から「土地欲しいから地上侵略してくれ」って言われて渋々戦い挑んで負けたんだよ
        言ってみれば、雷電と稲妻国民は地底人の侵略に対して正当防衛を行ったに過ぎない。その過程で掛け替えのない仲間殺されてるのに、蛇神討伐した後は海祇島に住むのを赦した上に蛇神を信仰する自由すら与えてるんだぞ?
        逆に言えば、それほどの恩赦を貰っておきながら(理由はどうあれ)テロ行為で国を荒らした抵抗軍は見下げ果てたクソ野郎どもだぞ

      • 勘違いしてるみたいだが、オロバシは別に悪くない。諸悪の根源はオロバシに対して「こんな境遇じゃ満足できない! 地上の連中を倒して全部私たちのものにしたい! だから私たちの神様として地上へ連れて行って、それから一緒に戦ってくれなきゃヤダ!」とか抜かした人間たちだぞ。
        オロバシはずっと自分や信者たちが地下世界で生きていけるよう頑張ってたんだが、最終的に信者たちの我儘を叶えてやろうと勝ち目の薄い地上進出に打って出て、そのまま雷電将軍に敗北して死んだ。
        雷電も神として自国民と領土を守らなければならないから応戦せざるを得ないし、その課程で仲間の天狗○されてるからオロバシ侵攻に関しては完全に被害者側。大本を辿ればオロバシ信者が身の程を弁えない高望みをしたことが最大の原因だから、この件に関しては心海たちの先祖が一番悪い。

        • 魔神戦争時代は弱者が悪とされた時代
          塩の魔神もそうだったが、民のために戦わない神はそれだけで非難された
          たとえば第二次世界大戦当時の価値観に現代の価値観で文句言っても噛み合わないでしょ
          それと同じ

          • 魔神戦争時代、人に寄り添いすぎた神からタヒんでるのは皮肉やな

          • 結局は自分らの神を無理に戦わせて殺した挙句、欲望のために侵略戦争を仕掛けた地底人が一番の悪じゃん。オロバシは弱いから悪とか以前に、信者連中は動機からして同情の余地がない

            • 海祇の民が土地を欲したのは慢性的な飢えと疫病のためな
              欲望のためと言われればその通りだが、他国に侵略するのは別にこの時代珍しいことじゃない
              オロバシだって、淵下宮から龍の一族を追い払ってる
              繰り返すが、当時は価値観が違うんだよ
              戦って勝ち取るのが当たり前だったんだ
              何もできなかった優しすぎた塩の魔神の結末はご存じの通りだ

              • 結局弱いから悪、負けたから悪、身の程知らずだったから悪なだけだな
                海祇島民の一番最低な部分は、その結果すらもすべて雷電将軍と稲妻国のせいにして自分達を棚上げしてること。侵略仕掛けて負けたのに「負かした側が悪い」と開き直って、後世の心海時代に至るまでずっと禍根を残し続けたことだ
                心海任務の海祇島連中の態度を見るに、あいつら恥ずべき祖先の失態をすべて稲妻本国と雷電のせいにして代々恨みを募らせ続けてきたんだぞ。その結果が集約したのが抵抗軍であり、過激なテロ行為であり、ヤシオリ島の災厄とタタラ炉心の汚染なんだよ

  3. ヤシオリ島やたたら砂は抵抗軍の中にファデュイの内通者がいてそいつが手引きしたって文書にあったけど、それ読めるのが世界任務の秘境の中だけで見逃したら見返せないのがなあ

  4. 「影の今の状況は大切な仲間を失ったからです」が一番の糞だと思った
    仲間の喪失なんて他の神も人間もそうだしこの世界じゃ珍しくもなんともないんだよ
    引っ張った割に行動原理に手垢が付いてて薄っぺらすぎるわ

    • 永遠に発展をするのを目指してた仲間たちが全員死んで、人だけで発展し続けてたカーンルイアが滅ぼされてるのをみて、現状で発展し続けるのはキツいってなったんじゃない?
      実際に天理に攻撃されたら滅びるだろうし。

      • 雷電が永遠に発展するのを目指してたってどこに書いてある?
        そもそも永遠探求に固執し始めたのは発展がキツイとかカーンルイア滅亡じゃなくて眞の死だよ

        • 前に必死に進み続ける国が天理に滅ぼされてすべてを失うのをみたとか、雷光を保つには時を止めるしかないとか、天理に永遠がもっとも近いからかな。
          天理が必死に前に進み続ける国を滅ぼしてて、稲妻の時を止めてからの永遠は発展しないから天理に近いと考えた感じやけど
          天理は崩壊現象を起こさないために、発展する国を滅ぼしてると思ってる

        • 雷電が永遠を目指した動機は、眞が死んだ後も眞が愛した稲妻を守るため
          そしてカーンルイアが神を持たず神を脅かす力を持ったから滅ぼされたのを見て、今以上に発展するといずれ天理に滅ぼされかねないと判断したからこそ停滞による永遠を求めたんだよ

          • だから稲妻守るために絵に仲間たちといっしょに発展し続けてたけど、仲間が死に天理が前に進むカーンルイアを滅ぼしてしまったのをみたでしょ。
            天理が発展し続けてる国を滅ぼさないなら、雷電は永遠の停滞なんて考えないと思うけど、何せ天理がいなければ一見停滞する理由がないからね
            俺は発展し続けると崩壊現象がおこると考えてるから、天理は発展に敏感なんだと思ってるが
            強い仲間たちの死による戦力低下と天理の関係で、発展し続けて稲妻を守るのは難しいと考えたんじゃない
            八重が発展しないなら滅びてもいいみたいなこといってたけど、俺はそれはどうかと思ったけどね。

  5. 雷電は最後まで悪役でいてくれたらまだ好きになれたのにな
    中途半端に和解したり、今まで見てきた悲劇が殆ど解決出来て無かったりして凄くモヤモヤする
    伝説任務もただ雷電がエンジョイするだけの茶番劇でがっかりだった
    好きな人には申し訳ないが、どれだけ見た目が良かろうと性能が良かろうと、自分は雷電を使うことは未来永劫無いだろう

  6. 普通に永遠に発展し続けてたら、カーンルイアと同じように天理に滅ぼされてるんじゃないか?神の目にも代償ありそうな匂わせしてるし。
    というか稲妻に雷電以外強キャラがいなそうで、強キャラは500年前に軒並み死んでそうなのが稲妻はキツいね。
    天理に逆らったら守ることもできず滅びそう。鍾離ですらリーユエが人だけの国になるからカーンルイアと同じになるから、氷神と契約するぐらいだしね。

  7. 他キャラ無視で八重と2人の世界作って目出度し目出度しな空気出してたのが色々な意味で気持ち悪かった

  8. 雷電て良い人でも悪役にもされてなくないか
    何で善悪で測って悪を倒したがるんだ
    オロバシの件はまだ何かありそうだから抵抗軍の件を言うのは早いと思うんだが

    学者の話しだとオロバシも2柱いる説があるよな?
    ・ワタツミの先祖を地上に住めるようにした
    ・稲妻を襲って雷電に斬られた
    これ位しか情報がないぞ。見逃しあるかもだが

  9. 何が面白いかって、結局人間の物差しで神を測ろうとするのがスレもコメントもなのよな。
    将軍的には、「発展したら潰しに来る天理とカーンルイアの実例」と「稲妻を統治していた肉親の喪失」が大きな理由で、稲妻を発展からくる崩壊から守るには長期的な安定が必要と考えて、目狩り令もその達成に役立つと思われたから天領奉行の上奏を許可したんやろ。
    そもそも内戦については天領奉行がファデュイ流で黙ってたのが悪化した原因だし。
    あとワタツミ島は昔の侵略のケジメつけとけ。

    • そら天領奉行の汚職は問題やし責任取るべきやけどそれ言い出したらそれを見抜けなかったトップの将軍も何かしら責任取るべきやろ

  10. 対天理のファデュイに甘くなってるのもあるかもしれんね
    天理倒してくれれば、永遠に停滞する必要も一見なくなるし
    天理も世界を守るために滅ぼしてそうなのがあれやけど

  11. 雷神がいう永遠とやらのためなら犠牲はつきものだ。って考えだからね
    カズハも親友奪われてるわけだし

    • 万葉の友人は御前試合挑んで負けた結果だし、奪われたって言い方は違くない?

  12. 神と人の価値観が同じ前提で話してる馬鹿が多すぎないか?人間が猿の価値観で物事を視るのか?
    人間みたいな底無しに傲慢で欲深い生き物をいちいち助ける神なんて居る訳でも無いだろ

    • 神と人との価値観ってのはその通りだけど助ける助けないの話は誰もしてないぞ

  13. むしろ人として以前に神としての統治がガバってたからうんこなんだよなぁ…
    さらに特大の地雷三平を放流するという負債がまだ残ってる

    • 地雷になるか分からん奴に温情かけただけやんファデュイに弄られなければ歪まんかった可能性もある

    • いや、神としての統治は少なくともモンドや璃月よりは上手くやってたんだよ。目狩り令が発令されたのはここ1年ぐらいの話で、それに対して抵抗軍が戦争吹っかけて内戦状態になるまでは問題なく国を運営できてたから
      鎖国令についてはおおよそ300年前からの政策で国民も不満に思ってはいたが、璃月港にいる脱国者とか宵宮任務に出てきた奴みたいな極端な行動を取るほど反感持ってた者はそうそういない。あの辺の連中が国を出たのも結局は自分本位な理由だから、大半の国民からしたら異端者だし
      普段から責任者不在&責任者が仕事しないくせに神を名乗ってる無責任なモンド、神の摩耗により緩やかな破滅に向かっていた璃月よりは長く安定した統治が出来てたのが稲妻という国なんだ

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