【原神】ローグライクやりたい運営と好きなキャラで遊びたいプレイヤーの間で溝が出来てるな
381: 名無しさん 2024/08/04(日) 10:37:50.35
ローグライクやりたい運営と好きなキャラで遊びたいプレイヤーで溝が出来てるわな

383: 名無しさん 2024/08/04(日) 10:50:22.10
>>381
それこそスタレみたいなローグライクやれば
こんなに文句言われなかったと思うよ

状況を極端にしてユーザーが合う構成を考えるのがスタレ
状況は変わってないのに構成だけ押しつけられるのがシアター

382: 名無しさん 2024/08/04(日) 10:41:31.64
推しを少数精鋭で育成してそのまま長く続けてくれりゃいいけど大概は飽きちゃうんだよな
実際シアターで半強制で使わされて面白いなと気づくキャラはいくつかあったしゲームを長持ちさせる策としてシアターは正しいと思う

384: 名無しさん 2024/08/04(日) 11:09:16.21
ローグライクならまだ昔やったイベントの方が楽しかったな
つーかただカード引いてくだけだし演出的にもローグライク、ローグライトで最低の部類よ

386: 名無しさん 2024/08/04(日) 11:25:10.43
スターレイルのダンジョン風クエは原神とは比較にならない苦痛で休止する原因になったよ
模擬宇宙の道中でカード引く要素はホントに嫌
螺旋もシアターも似た要素があるし、ああいうのはゲームテンポを著しく崩すので止めて欲しい

387: 名無しさん 2024/08/04(日) 11:30:49.30
シアターは明らかに"与えられた環境でのやりくり"を前提にしているので合わない人はとにかく合わないのは仕方あるまい。
だからと言って緩めすぎたら意味がない。
詰将棋に「もっと自由に盤状況や手持ち駒を設定できるようにしてほしい」と言ってその通りになったらそれは

393: 名無しさん 2024/08/04(日) 12:01:43.40
>>387
詰将棋の正解は一つなのでシアターとゲーム性全然違う
シアターの例えにだすのはおかしいでしょ

将棋に例えるなら、持ち駒として友人から好きなキャラを1枚借りられて、
それが金か銀の人と、獅子か奔王の人じゃ全然違うでしょというような話

395: 名無しさん 2024/08/04(日) 12:15:31.43
>>393
場の固定度がシアターと詰将棋で違うのはその通りでこちらとしては「場がある程度固定(指定)されている前提の代物なのでそれが意味をなさなくなるくらい緩くなってしまうのは存在意義なくなるしその残さないといけない固定が肌に合わない人はこれはもう仕方ないね」という気持ちを何か例を付けれで書いたらああなった。
変な解釈等を生み出す原因になっていたら申し訳ない。

引用元:https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/gamesm/1722501506

コメント一覧
  1. 開発室で毎日ゲームのこと考えてる人間とヘビーゲーマー、
    そして一般プレイヤーの考えの違いがまさにここにある
    一般大衆てのは、ゲームキャラが80人いたら80人分の性能と動きを把握するなんて遊び方はしない
    仕事から帰ったら、お気に入りのキャラで敵をシバければいいだけ
    だからキャラの編成や縛りとかの時点で面倒で、一気に遊ばれなくなる

    • というよりゲームを作りたいのか、ソシャゲを作りたいのか方向がブレてるんだよね
      一般ユーザーはソシャゲとして遊んでるし、ゲームとして見ちゃうとB級アクションゲーなんだからシアターとか相性が悪い
      素直に課金させて俺ツエー、キャラかわいーかっこいーさせておけば良い

    • ロンチからプレイしてるユーザーの場合は。もう普段使ってないキャラを使うと新鮮で楽しい域に何回も達してるから
      それこそレザーに至るまで手持ち全キャラの性能は把握してるんだけどね

  2. シアターは「ローグライクをやらせたい」から生まれたコンテンツではないだろうな

    • 集金したいって理由から生まれたコンテンツなのが目に見えてわかるよな

      • ガチで星4だけ育成して用意すればクリアできるコンテンツ難易度で集金目的なんてあり得ないだろ

  3. 集金したいってのは俺は原神の事良いゲーム作ってくれてると思ってるし別に良いと思うけどとにかくつまらんのだよな
    あんなストレス感じるお試しやらせてもこのキャラ次引いてみようかななんて思わないだろ。

    シアターなんかなんだかんだ手持ちとお試しでフル報酬とれるからそのために引こうとも当然思わないし
    むしろ引く気失せたキャラ何人かいる

    • ショウ様引こうか迷ってたけど鶴おばとファルザン添えても弱いしやっぱいらんわにナタ

  4. 毎回毎回模擬宇宙もちあげてなんであのまま持ってこないっていってるけどあれはこっちでいう聖遺物秘境やぞ
    聖遺物秘境が模擬宇宙化しても文句言わないなら要望出せば来るかもな

  5. 難易度はちょうどいいと思う
    ゲームって難しくてやめたり、やる事なくてやめる事はあっても、簡単だからやめるってのはあまりないだろうし

  6. バフを集めて普段と違うド派手な戦闘が出来て爽快感があるのがローグライクだと思ってたんだけど、シアターはショボいバフなのかなんなのかわからんいつ発動したかすら知らんアレでどこに爽快感があるのかと
    シナジーあるキャラの組み合わせを取り上げられた割に効果がショボいバフ押し付けられてもつまらんわ

    • これコレイ
      俺の推しにバフを与えて、ヌヴィレット以上のダメージ叩き出してほしい

  7. 変なバフの組み合わせで化けるよとか、ネタ性能かと思ったら特定条件でバカ強いとかローグライク系であるやつ一切無いからな
    加入ランダムな分尚更単体キャラ性能押し付けるだけで終わるっつー救いようの無さ

    • ローグライクによくある特定条件でのバフをするにはキャラが少なすぎるんだよ
      たとえばスキルか爆発にシールドを持つキャラの防御力が2000上がるとかあったとしても恩恵を受けるキャラが少ない
      そもそも少ないのに元素制限なんてしちゃってるから2~3人
      だけど自由に選べるキャラ12人だからバランス悪くなるのでシールドばかりにするわけにもいかず、
      しかも8ステージなのにランダムで仲間を増やすからシールドが揃っても恩恵を受けられるステージが少ない
      こんな感じで制限を入れすぎて自分で自分の首を絞めてる

      • あれが成り立つのは初めにキャラ選んで、そいつを運絡みリソース管理しながらどう強化し続けていくかができるからだからなぁ
        シアターはキャラランダム加入+回数制限が足引っ張りまくって、特定要素の強化とかが全部腐る
        そりゃゴミにしかならんよな

  8. ローグライクはランダム性持たせることでいろんな遊び方させるシステムなのにな
    縛りに使ってるのが意味わからん
    ローグライクの遊びを根本的に勘違いしてそうなんだよな

  9. ソシャゲみたいないくつかの特定の編成じゃないとクリアできない戦闘イベントはやりたくないんだよね
    元々はゼルダのような探索&謎解きアクションを求めてはじめてるんだからさ

    最初の頃の大きいヒルチャール相手にと奥から弓で狙撃しながらHPを削って
    近づかれたらわーわーいいながら速攻で逃げて距離をとって再度弓で攻撃
    最後は旅人にキャラチェンして近接でびしばし叩いて撃破

    こういうことやってた時期が一番アクションやってる感じで楽しかった

  10. そりゃ普通好きなキャラか普段使わないようなキャラでローグライクしたいし…
    けどシアターの場合、使い慣れてるキャラは終盤に温存しておきたいし、
    普段使わないようなキャラは道中適当にお茶を濁す程度のことしかできないんだよね、バフに存在感ないから
    しかも2回も戦闘に出せば使えなくなるせいでバフも結局終盤に使うキャラと相性のいいものを優先して取るし
    スタミナ制とローグライクの組み合わせはお互いの面白い部分を相殺し合ってて正直相性悪いと思う

  11. 原神ってミホヨが小さかった頃にうっかり入社しちゃった半分ガイジみたいな開発者がたくさんいそう

  12. 鳴潮やってないけど某ストリーマーの動画で見たら、何かのコンテンツで、攻撃速度upバフがモリモリで爆速&CT無しでスキルも爆発も打ち放題でめっちゃ気持ちよさそうだった
    観てるだけでも楽しかったし
    比べると原神のコンテンツバフってショボくてワンパターンだよな

    • シアターでも馬鹿の一つ覚えで時間制限と防衛しかないからな。普段から色んなキャラ使って螺旋やってたりしてた人からしたら要所で強いキャラ使うことを強要されるだけの劣化螺旋でしかない。アイデアがないなら運営はもう何もしないで欲しいね。どうせつまらない物しか出てこない。

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