【原神】2凸八重神子、完凸フィッシュルに火力で負けてしまう・・・
210: 名無しさん 2022/02/20(日) 22:04:42.62
悲報、餅武器あり八重神子さん2凸しても完凸フィッシュルに勝てない
からくり討伐タイム
完凸フィッシュル1分17秒
2凸八重神子 1分19秒

217: 名無しさん 2022/02/20(日) 22:06:07.14
>>210
消せ

218: 名無しさん 2022/02/20(日) 22:06:09.58
>>210
八重の強さバレてきたな…(震え声)
八重さん君は一体何凸したらフィッシュル越えられるの?🤔

230: 名無しさん 2022/02/20(日) 22:08:04.40
>>210
編成が糞だと思うわ
八重使うなら万葉入れろ

346: 名無しさん 2022/02/20(日) 22:24:28.65
>>210
感電パの八重は弱いよ
あとフィッシュルは今の螺旋の効果で下駄はいてる

353: 名無しさん 2022/02/20(日) 22:25:43.03
>>346
何パなら勝てるの?

756: 名無しさん 2022/02/20(日) 23:31:16.64
>>210
や、八重は3凸で充分!

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1680797278

コメント一覧
    • むしろ編成的や武器的にフィッシュルに不利な条件なのに

      餅武器担いで2凸までして負けるとか生き恥すぎる

    • 初期限定☆5無凸が新☆4完凸にちょい負けぐらいはまだしも
      初期☆4完凸如きに新☆5限定無凸~2凸が負けるとか産廃通り越して負債だよね
      引いた分の石ドブだし完凸以外を持ってるやつはセンスなしの烙印を押されちゃう

      • 初期の星4は調整ミスってるから強いぞ
        ベネット、行秋とかいうアタオカがいるからな

  1. 無凸と2凸でタイム変わってないケース多いから何かしら阻害要因有るんだろうが小さくて良くわからんなぁ

    • 火力が倍とかになるくらいじゃないとスキルの仕様上3発撃って3秒間隔があくからその3発で倒せないと次の3秒後まで待つことになるからその3秒後の一発目か3発目で倒したら誤差になってしまう

    • しかもフィッシュルは恒常星5武器、八重は専用に調整された限定星5武器持ってるからね。
      ぶっちゃけ不利でもなんでもない。
      モチーフ武器まで貰って凸まで進めて似たような仕事をする星4の完凸と比べられたときに歴然とした差を出せません(何なら負けてます)。
      調整ミスでは?

  2. 下駄履いてるとか編成が悪いとか言うけど
    この程度の下駄で捲られる程度の性能しかないこと自体が問題だろ
    擁護せずに運営に修正の要望をお問い合わせフォームに送れ

  3. 感電パってそもそもアルベド入るの?
    どっちかというと火力upにも繋がる八重有利の編成のような…
    見てるとやっぱり設置で時間ロスしてる感じだね

    • どうせスクロースで殴るんなら従来の北斗心海でいいと思うけど感電パとしてはアルベド行秋入りとどっちが速いんだろうな

      • アルベドは結晶シールドでも無いと不安な人にはオススメ
        試したところ主観だけど対単体ならフィッシュル八重+水風
        対多数ならフィッシュル北斗+水風が強いと感じた

        • なるほど、確かにからくりを従来の感電パでやってる人あんまりいないもんな
          八重入りなら単体相手にも感電パがある程度通用するようになったと考えれば、そこまで悪くもないか…参考になった、ありがとう

    • まあ2凸ってけっこう強化の響きがあるけど、八重の2凸の恩恵なんて精々が1凸で爆発回しやすくなるってだけで、実戦においての火力にはほとんど影響無いし

      • スキル火力25%アップがほとんど影響ないなら天賦レベルとか上げる必要ないな

        • 検証勢なら「あれ?なんかやり方しくじったかな」って疑問に思うとこやがな、、、
          こういう最低限の学問を義務教育過程で仕込んで欲しいわ。

    • この編成ってパーティーそれぞれが火力出す構成だろ。例えばPT全体で100のダメージを与えてたとして4等分すると、スクロ25ダメ・行秋25・アルベド25・八重25となるわけだ。八重が2凸して火力が1.2倍になったとして、30ダメになるだろ。PT全体の合計ダメージに戻しても105ダメにしかならんわけだ。PT全体で見て無凸の時と5%の違いね。これがタイムが対して変わらない原因よ。無凸でクリアに70秒かかってたとしたら、2凸時に3.5秒程度しか縮められない。

  4. これ許されねえだろ。神の眷属なんじゃないの何やってんだよこいつ

  5. まあからくりはけっこう運も絡むしめちゃくちゃ正確に計れば八重のが早いんだろうけど、限定星5なんだったら流石にもうちょい性能欲しいわ
    てかこうやって見るとやっぱり儀式が相当ロスになってんのな
    これなら3つ置けるんだから、それぞれが攻撃するとかあってもええやろ
    完凸が壊れる~とか、対人ゲーではない(どころかほとんどソロゲー)から一般人には1ミリも関係なく、十数万も払ってくれてる得意先のお客様がただ気持ちよくなるだけだから気にする必要は無い

  6. フィッシュルのスナップショット封印して比較してるのに
    比較方法が悪いとか文句言う奴がいて草
    ってかスナップショット込みでも超えてもらわないと困るよ
    八重君さぁ キミ星5でしょ?

  7. これコスパ考慮したらフィッシュルのが優れてるじゃねーかww

  8. 無凸ならまだ育成途中なのもあるし負けてもしかたな………は?

  9. 変わらないというか負けてるっていう
    アルベドは熟知のために入れてるのかな爆発時間のほうが損してる気がする、八重はそもそもバフ盛りかがっつり育成と装備ない限り現状じゃ爆発打つとDPSロスするはず

  10. 2凸で変わらないというか負けてるっていう
    アルベドは熟知のために入れてるのかな爆発時間のほうが損してる気がする、八重はそもそもバフ盛りかがっつり育成や装備ない限り爆発打つとDPSロスするはず

  11. 長押しで正面に3個同時に設置できたらいいのにね
    10数秒ごとにスイスイスイーッはロスになるのも仕方なし

  12. 前のでも思うけど、そもそもこれ比較してる奴の比較方法と頭が悪いよね

    • 偏向報道のよくある手法
      いいように切り取ってあとは煽動させればいいからなw

    • これじゃ問題点と比較例をあげない君がいちゃもん付けたい頭悪い人に見えちゃうぞ。

      • それな
        文句つけるならまず
        これを討伐対象にした方がいいとその理由まで書かないとただのイチャモンなんだよね

    • 一応動画コメントには天賦レベルも書いてあるよ
      これ天賦育ったら普通に逆転するわ

  13. 八重ちゃんは人気キャラだしみんな大好きよねん?完凸するわよねん?だからホヨバちゃんはあえて八重ちゃんを完凸前提のクソ雑魚にしますわん!!!驚いたかしら〜ん?みんなの課金待ってるわねぇ〜〜ん!!完凸してくれなきゃいやいやん!!

    • ここから天賦1,2伸びても大して変わらんぞ
      スキルの仕様が欠陥だから

  14. どうせ八重引かなくてフィッシュルも使わないならどうでもよくね…?

  15. 行秋トリックと呼ぼう
    行秋が殴る時間を稼げるエミの方が優秀

    • 本当にそれなんだよな
      雷だから脳死で弱いって言ってるやつ多すぎるだけで

      • 心海の話題でるたびにムキになりすぎだろお前wwwどんだけ悔しいんだよw

  16. フィッシュは終焉も持てるが、それに近い箒が竜殺しだし神子火力しぬし
    箒はクソ

  17. この編成ってアルベドスクロースで熟知盛れるから、どっちかっていうと八重神子有利編成じゃね?
    それで負けるとかやばいわ

  18. 無凸と2凸そんな差ないってわかって安心したわ
    あくまで螺旋じゃ、ね

  19. 本当に情けねえな
    限定星5が星4完凸と比較されてる時点で情けねえのに、2凸まで解禁して八重完全介護編成にしろってどんだけ面の皮が厚いというかプライドがないんだ
    しかもプライド捨てても誤差でしかないという

  20. 宵宮「また八重神子がやられたようやな」
    一斗「ククク…奴は限定の中でも最弱…」
    心海「星4ごときに負けるとは稲妻星5の面汚しよ…」

    • その辺は馬鹿にされがちだけど一応明確な強みというか居場所あるからなぁ…八重も置物スキル部では一軍だけど…
      置物スキル部の他の部員って他の部でも活躍してるしな

    • 一斗は無凸でも同条件なら完凸ノエルよりずっと火力出せる
      宵宮は不遇気味だが浮遊する敵、距離取る敵に強いと胡桃と差別化はできている

      あとなんで明確に強サポートの心海を入れた?無コミかお前?

  21. 緑目当てで引いたら神楽来ちゃって、せっかくやから八重引こうって思ったらすり抜け天井食らって石すっからかん

    残ったのはクソ雑魚BBAと完凸トーマ、昭心5個と雨裁3本。祭礼もフィッシュルもない。もう死にたい

    • 強キャラの八重のモチーフ武器と結縁とか凄い!と思ったけど
      八重のメッキが剥がれまくって神楽が不滅ドーナツみたいな地雷枠だとわかったな
      抱き合わせが強武器な時点で警戒すべきだった

      できればもうちょっと早く気づきたかったぞ
      僕もノー結縁、神楽1個でフィニッシュです
      この巻貝どうするんだよ‥‥リサあたりしか装備出来ねぇぞ‥‥

  22. これ絶対バカにされて悔しくなった運営が環境で接待する心海ルートだろ
    そういうでき試合ばっかなゲームだから

    • 八重の接待するとしたら、敵一体一体の配置が離れまくってる。無秩序に逃げ回って立ち位置を変えまくるとかやな。

      • フィッシュルはオズ再配置出来るのでそれじゃ余り効果的な嫌がらせにならないのが…
        やるとしたら登れない壊せない構造物の上に吹き飛ばせない敵配置くらい徹底的にやらないと。

        • わいは2凸八重持ってないから確認できないんやけど、2凸の感知範囲がマジで広いらしい。ジャクダ地団駄攻撃より少し狭いくらい。

  23. どのスレもまだ週ボス2週目しか回れてないはずなのに八重の天賦上げ終わった人多いっすね

    • ここから天賦上げ切っても10%程度しか変わらないしこんなのに王冠とかコスパ悪すぎだからな

      • 螺旋とかのタイムアタックとかやってる層には例え10%とかの差でも全然違うやろ

      • 倍率見た感じ八重の天賦上げ切ったら流石に10%以上はダメージに差出てくるやろ

      • 僅差で終わってるのに全ての攻撃が10%上がったら普通に逆転とちゃう
        実際に上がるのは10%じゃ済まんが

  24. また豚どもが騒いどるよ(笑) 
    たかがゲームの1キャラが弱いだけでなんでそんな騒いでんだか

    • 原神について雑談するサイトなんやから別にキャラの性能に騒いだってええやろ。
      こんな掲示板でイキっとる君も大概やで

      • 典型的な豚で草 
        性能で引いてるなら強いキャラ引けよ
        キャラで引いてるならわざわざ弱いだの騒ぐな(笑)

        • 俺は豚でもなんでもないぞ。多分君より背も高いし顔もマシ。
          無凸確保しただけでこれ以上引かない。貯めてた残りの原石は雷電とココミに使う。
          キャラを下げようが人の勝手だろ?頑張って貯めた原石で八重引いたのに弱くて残念だったね。

        • 別に典型的じゃなくね?w
          側から見てもお前の方が性格豚未満やぞ

  25. 半年後には八重引いたけどもう使ってねーわって人で溢れるんだろうかね
    せめてスキルか爆発撃つことで通常と重撃の強化に紐づいてたら面白かったのに

    • 綾人が強ければ、八重でスキル置いてから綾人でまゆ居合したり雨降らせてるだけで楽だわーみたいにおこぼれで評価見直されるかもしれん

  26. 天賦がどうとかうるさいやつ多いなw
    そもそも無凸→2凸でスキル火力1,25倍のはずなのに、誤差レベルの差しかない
    天賦上げ切ったとしても大差ねーよ

    • 天賦1とかならともかく8まで上げてるんだからそこから上げても誤差だしなw
      上げてもあと1だし王冠使わなきゃ星4に勝てないとか恥さらしだろ…

  27. 条件が悪い!って言ってるやつおるけど、からくりならむしろ八重の方が有利じゃない?

  28. さらに言えば完凸フィッシュルは
    サブDPS兼装備次第でサポートもこなせるキャラ
    対して八重は介護要求するサブDPS
    本来サブDPSってのはメインの支援する側なのにこいつがPTにいるとこいつを支援する存在が必要というw
    PT単位で見ると産廃過ぎて将来性も糞もないよ
    フィッシュルやアルベトのように気軽に編成に組み込めないから

    • ていうか仮にフィッシュルより早かったとしても2凸して得られる恩恵が螺旋のタイム(しかも数秒)しかないならフィッシュルでいいやっていう…

      • 2凸した時の攻撃範囲がおそらく全キャラ中で断然トップってくらいだろうし、まあフィッシュルでいいんじゃね。

  29. フィッシュルと違って設置に時間かかって無敵もないから被弾するのがきちぃわ
    火力変わらんならフィッシュル使おうってなる

  30. なんか八重sageしてる奴の口調が同じ奴ばかりだけど全員同一人物なんか?

    • 八重ageしてる人ももう少しちゃんと考えてほしいよな
      力技に力技で抵抗して負けてるのはつまらん

      • それな、八重age勢が弱い。ココミage勢はすげぇ頑張ってたんだが。

  31. 安心しろ、この流れは珊瑚宮様の時と同じ。
    流されるな、推しを信じろ。
    八重が弱いと思ったらフィッシュル使ってればええ。

  32. アルベド、スクロースで熟知盛れるので八重有利
    スナップショット出来るオズと相性のいいベネット、九条なし
    このPTで負けるのはさすがに酷い

  33. 八重下げしてるやつはここの一部の奴らだけだって思いたいのかもしれないけど、配信者、本国、ゲーム掲示版、どこ見ても下げられてるぞ。

    • 主に八重に真剣に期待していた大陸がキレてるな
      あいつら八重は強キャラで雷電並みの人権と勝手に思い込んでいたからな

  34. 天賦の差があるおじさん
    「まだだ!八重の天賦が10になってない!」

    • 天賦上げて八重が逆転したとしても、そもそも星4と僅差で勝負してるのがお笑いなんだよな

      • ほんまにそれよ
        2凸のお前がムキになっているの初期からいる星4キャラだぞ

      • 天空なり四風なり持ってるならまだしもモチーフ武器持たされてこのザマ、言い訳の余地として天賦の差残されてるけど、天賦で逆転した所で今度はフィッシュル側がベネット投入してきてトドメ刺されそうなところがヤバい。

        • 八重天賦が10になったら
          こちらも本気を出させてもらう!と終焉装備するだけだよな

    • そもそも八重に限らずキャラの比較や検証する時って可能な限りレベルとか合わせてからやるもんじゃないの?

      • 無凸→2凸でスキル火力は1.25倍になるけど、討伐タイムは誤差レベルか数秒しか変わってない
        こっから王冠使って天賦10まで上げたとしても、スキル火力は1.1倍程度しか変わらない
        つまり天賦上げ切ったとしても数秒タイムが早くなるだけで大差ないってこと

      • キャラパワーの比較として見た時、そこまで厳密に比べるとなると星5のモチーフ武器がある八重と星5のモチーフ武器がないフィッシュルで条件そろえなきゃならんなら八重も天空の巻あたりに持ち替えてもらうことになるがよろしいか?

  35. フィッシュルが天空&ベネット抜きとか飛車角落ちすぎて笑った
    終焉とベネットで更にタイム伸びるのにな
    必死で新星5に花持たせようと頑張ってるのに持たせられないフィッシュルwwww

    エミちゃん「ど、どう!?これで流石に向こうのが早くなったでしょ」
    完凸フィッシュル1分17秒 2凸八重神子 1分19秒
    エミちゃん「」

  36. 動画改めて見たら行秋使ってて八重スキル置きに攻撃キャンセルしてないのかよってなった
    まぁそれでも弱いってことには変わらないけど

  37. 改めて動画見たら行秋爆発中のスキル置き直しに攻撃キャンセルしてないのかよ
    まぁそれでも弱いってことには変わらないけど

  38. 真剣に疑問なんだがなんで最人気キャラの八重を
    ここまで割引いた性能にして独自性も無くしたんだよ
    淵上するの目に見えていただろ

    • まぁ確かに初期の頃囁かれてた炎と雷の二元素扱えるとか自分のクローン召喚とかと比べたら随分つまらない性能になっちまったな

  39. マジかよ
    凸ってもダメなの?
    フィッシュでいい、なんて言われるのはとんでもない話だ
    フィッシュなんて使わないんだよ!
    そのフィッシュより弱いなんて、どうしろっつうの?

  40. 無課金微課金なのに八重引いちゃったやつおりゅ?
    僕です。低凸の流浪しか持ってないしマジで後悔してます。

    • 適当に遊ぶ程度だと別にそこまで性能悪くはねーから
      無課金の奴がなんのトップか知らんけど追いつこうなんて思わん限りではな

    • 沢山の高台に吸えない敵配置するような超接待されれば強いから…

  41. 雷電「八重さぁ、爆発90にしてあたしの願力貯め手伝ってよ」
    八重「えっそんなに重くしたら爆発回らなくなっちゃう」
    雷電「大丈夫大丈夫、あたしの力で八重の爆発をガンガン回してあげるよ」

    実装後

    雷電「あっ八重ちゃんごめんね、他の子と約束してるんだ」

    • 将軍はチャージ盛りできてエネルギー回復できるからこその90族なのにな
      他ステのためチャージ盛れず粒子生成能力も乏しいのに90とか
      凹以外の何者でも無いわ

    • 一緒に組んだら組んだで「爆発撃ったらちんたらしてないでさっさと交代してくんない?」とか言ってそうな雷電

  42. 八重(なんか引いてしまった阿呆)おりゅ?

    僕です!餅武器どころか流浪すらないです!
    今頑張って紀行武器のレベル上げてます(憤怒

    • 紀行武器なかなか相性良さそうじゃんと思ってたけど、
      あんな遅くて弱い通常を挟むと隙だらけの上にテンポ悪過ぎるから結局流浪の方がマシだな

  43. ここまで聖遺物セットの内容に突っ込む人が誰もいない辺りがお察しだよな色々と。金掛けてキャラ下げしたがる人とそれに乗っかる人。何が楽しくて生きてるのかね?

    • キャラageもせず「批判してる奴ら全員アホお察しw」って何が楽しくてやってんの?
      ただのアンチのアンチが界隈でいちばん意味ないと思う

      • と、アンチのアンチをアンチしようとしてブーメラン決めてる方が申しております

    • ダメージ見る限り八重入りだけ聖遺物弱くしてる気配無いんだが俺が原神下手なだけか?
      具体的に教えてほしい

      • 多分だけどセット効果の事を言いたいんじゃない?
        闘士×2しめ縄×2だから八重のスキル性能と原神のダメージ計算式を考えるとあんまり噛み合ってない、のかも。検証してないから分からんが。
        あとまあ元素熟知でスキルダメが強くなる仕様を考えると行秋の元素爆発の相性がそもそもあんまり、かつアルベドやスクロの熟知バフが反応起こす側にならない(なってないよね?)から意味合いが薄くて反応ダメもいまいち。
        というか性能面で違う仕様も多いのにフィッシュルと同じ運用してるのが間違い、なんなら天賦も上げ切れない中で⭐︎5なら育成終わってなくても⭐︎4より強くて当然ってのが的外れだし………

      • 要するに八重自身の最適パを検証してない段階で弱いでーちゅ⭐︎って言われても説得力ねえよ、ってこったね。せめて聖遺物ごとのダメージ比較出してから言えやって話。

        • 餅武器ならしめ剣に大差つける聖遺物は現状無いと思うけどな
          聖遺物毎のダメージ比較は既出
          未実装の最適聖遺物妄想で言ってるならわからん
          最適パなんて言い出したらフィッシュル側は終焉とベネット切って無いハンデどうするのって話だし

  44. そんなことどうでもいいから星4に負ける不具合レベルの設定ミス指摘してショウリの時みたいにごねて上方修正まで騒いでくれよ
    餅武器まで引いた俺がいたたまれねぇよ頼むよ・・・

    • 騒いでくれじゃねぇよ!
      お前も一緒に騒ぐんだよ!!

      とりあえずアンケートで辛口評価書く
      八重のために武器ガチャ童貞を捨てたのにこのままでは無念

  45. 宵宮や心海の時も散々荒れたが、フライム狩りや雷音権現討伐に便利とか水付与&回復が優秀で絶賛している人はちらほらいた
    八重は絶賛している人がいないあたりマジで産廃の臭いが

    • ヨイミーはタイマン特化手数アタッカーで
      離れた敵に強いという特徴がちゃんとある

      八重はフィッシュルに性能が寄りすぎている割に
      スナップできない、起動に時間かかるとデメリットが目立つ
      だからみんな「八重は弱くない、けど手軽なフィッシュルでいい」と評価しちゃう

  46. 八重は行秋と相性悪いからな
    儀式が長すぎて通常振る時間がアホほど少なくなるんだ
    フィッシュルなら通常長く振れるし付着力は八重より高くて感電回数も八重より上
     
    ただ2凸なのにフィッシュルと入れ替えて負けるってのは流石に性能が弱いってことでいいんじゃねwとしか思えんなw

    • 悠長にミコミコステップする必要があるために
      バフや他キャラのサポート効果を無駄に使ってしまう仕様は欠陥だと思うわ
      儀式と言われてもおかしくない無駄動作

  47. スクロースじゃなくて八重で殴れば多分無凸でもそっちのが早いよ

      • せっかくついた感電をスクロースのカスダメで剥がすよりは
        雑魚火力でもスクロースよりはマシの八重で殴った方が感電の回数も増えるし感電が剥がれないから

  48. 知ってるか
    フィッシュルはスナップショットできるってこと・・・
    そういうビルド組んだらもっと酷い差でフィッシュルの勝つんや・・・

  49. スキルが5秒伸びて爆発後にスキルが消えずに効果時間リセットになったら使いやすくていいと思う

  50. 八重神子無凸で何か弱いなー2凸するかなーどうすっぺって悩んでたけどやめとこう
    爆発撃った後のスキル置き直しがめちゃ面倒なんじゃ

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