【原神】鍾離先生って実装当時なんであんなに炎上してたんだ?
703: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:08:44.14
もう忘れたけど実装後のショウリってサポートとしては有能だったんだろ?
あの炎上っぷりを見るとリーク警戒するのわかるわ、運営からしたら勝手に勘違いして炎上してんだから

705: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:11:17.02
>>703
岩元素が強化前でカスだったしデバフもついてなかったからサポートとしても微妙だったぞ
チンポおったてるだけのチンポ先生って言われてたのは印象深い
モンドのあのでっかい像にチンポ生やして遊んでるやつら多かった

707: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:12:03.98
>>703
少し硬いシールド張れる位でサポ性能はたいした事なかったぞ

709: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:13:17.56
>>703
サポートして有能というかシールド要員でしか使えなかった

710: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:13:18.68
>>703
岩強化の前だからシールドも脆いし
シールド張ってる間に吹っ飛ばされてサポ性能は明確にディオナ以下って評価だった気がする
今みたいに龍王とか実装されてシールド環境になってたらまた修正前の鍾離でも評価は変わった気がするけどな

716: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:15:10.21
実装当時の鍾離はPV詐欺だったな
お試しのガッカリ感よ

717: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:15:58.36
マルチでは味方の元素反応を邪魔するゴミでしかなかったからねまじで

723: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:19:12.00
鍾離先生はテスト段階から色々削ぎ落とされて実装されたのに弱すぎって言われて、
修整する時に岩共鳴と岩シールドも巻き込んで更に色々盛り込んで強化されるっていう滅茶苦茶っぷり

739: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:25:50.91
>>723
修正してもデバフ付くだけで大したことないって言われてたのに柱ダメージと天丼の火力が大幅に上がってたの驚いたな
修正前でも鍾離かなり育成してたから火力がかなり上がったの単純にすげぇ嬉しかったわ

724: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:19:30.66
確かテスト段階ではアタッカーとしてかなり強かったのに、実際に実装されたら
全然違う性能だったから炎上したんだろ?

運営視点だとえぇ…?って感じだろ
あくまで調整前提のモノが漏れてて勝手にそれがそのまま来るって勘違いしてんだから身勝手だわ

726: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:21:01.42
サポーターって言ってるのにサポート面でも微妙ならそら言われるでしょ
2凸がデフォルトだったら当時の性能でもシールド特化の強キャラになってただろうけど

730: 名無しさん 2021/08/05(木) 12:22:16.65
通常倍率シャンリン以下だしサポ微妙だしでクソだったからな
なんで日本人これで怒らないんだ?とかあっちで言われてたとか見た気がするぞ

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1680797278

コメント一覧
  1. 何らかの方針転換があったのは間違いない
    シールド武器シリーズが不良債権になってるし

  2. PTの生存率上げるサポーターです!→凸しないと味方にバリア貼れません
    鍾離が居るとマルチの生存率上がってるデータあります!→凸しないと味方にバリア貼れないのに何言ってんだ?
    こんな感じで色々おかしかった

  3. サポ性能どころかシールドも大したことなかったせいで
    煽り抜きでディオナでよくね?状態だったからな
    事前に爆発の倍率が騒がれてアタッカーとして期待してる奴も多かったのもある

  4. スーパーアーマーも付いてなかったからシールド張るのも敵の攻撃でキャンセルされてたしな

    • なおこの点はディオナ長押しも同じ、というかディオナはいまでも改善されてない模様
      ディオナのは着弾後に展開なぶん、なんなら時間差や謎ホーミングでショウリより殴られやすいしな

  5. まあ当時のシールド倍率と参照ステの内容はアレだけど、批判者の99%が2凸の西風ビルドを知りもせずアタッカー運用!粒子でない!石化4秒でなにもできない反応おじいちゃんというアホばっかだったのも確か
    ソロでも2凸ならシールドが実質2回になるから、マジで便乗エアプの巣窟だったんだろう

  6. シールドは修正後ほどじゃないけどそれなりに硬かったしディオナと比較されて脆いとか言われてたけど、比較がディオナは完凸のスキルレベル13で鍾離は無凸の6っていう雑比較だった
    当時デバフかない以上はTA向きではなかったけど、螺旋36とれない逃げまくりタイムロス雑魚まで便乗して鍾離弱い言ってたのは失笑もんだったよ
    少なくともそのレベルのやつは引き得性能だったし、案の定そのレベルのやつは今でもシールド目的で神里凍結パとかに入れてるセンスないクソ雑魚のまま

    騒いでたのは騒ぐ資格のねぇ自覚もねぇ馬鹿だらけだったよ
    特にビリビリとツイッター

    • そもそも当時シールド自体が微妙扱いだったこと忘れてない?
      だからこそシールド以外にも氷元素撒けてヒーラーとバッファー(完凸)出来るディオナの評価の方が高かった
      必要以上に期待が高まってたのは間違いないけど、修正前岩元素かつシールドキャラとか普通に席なかったよ

      • まず先にディナの評価が高かったのが当時の螺旋でのシールドの活躍だからそれはないぞ
        1凸未満なら当時の性能と環境じゃわからなくもないけどな

        • ディオナは「氷の」シールドキャラだったからな
          当時の氷ギミックに対する適性と雷ファデュイのバリア割適性、ついでにヒーラー
          これらを全部あわせてディオナの高評価

          何のアドバンテージもない岩元素でシールド専キャラとか当時目線じゃ微妙扱いされるのは仕方ない

        • やってないと知らんだろうけど氷だったから評価されてたんやぞ
          岩は強化前だったしシールドはゴミだった
          氷シールドだから螺旋で評価されてたってだけ

  7. 「神だけ取ればいい」って、火力不足なのを我慢してクレタルをスルーしてた奴らが火力に期待しすぎたからだろ
    普通に引いてきた層からすれば限定アタッカー2連の後で「そろそろ実用的シールドあってもいいな」と思ってた頃合いだったし
    岩反応が弱いことなんて岩使い以外全員知ってたことで、引くなら火力目的じゃないのを覚悟の上だったのに
    先生を引いた上で今更「岩の火力が弱い!修正しろ!」って言うのは明らかにおかしかった

    • 低火力での炎上は確かにおかしかったけど、運営の「鍾離はサポーターです」発言が1番おかしかったわ

      • 破天槍とかいうモチーフ詐欺出した上でその発言だもんな
        とにかく運営が迷走しまくったんだからそりゃ荒れる

        • 揚げ足取りだよ。
          器用貧乏感はあるけど、一応環境によっては攻撃よりにも使えるようにしてたんじゃね。
          それか破天自体限定武器は初めての筈なので、ショウリからシールド環境合わせて汎用的な武器として入れたんじゃないの。

          まあゴネ得ですわな。

    • お試し時点でもう弱かったからな、擁護できない程に
      まぁ性能関係無しに好きだったから完凸したし、鍾離が弱い事自体はまだ良かったんだけど、その後出てきたアルベドとの格差が余りに酷かったのは流石に堪えたな

  8. 日本のスレでも一生叩きまくってたけど調整決定したら
    怒ってないのは日本人くらいなんだよなぁとか言い出して気持ち悪かったね

  9. ゴネ得のせいで神様だから壊れって最悪な前例作ったよなあ。
    貼り直し出来るシールド、石化の行動阻害、ヒット数の多い通常でターゲットの取りや性能。

    マルチでシールド貼れない→知らんがな。
    通常弱い→知らんがな。
    火力低い→知らんがな。
    テスト環境から弱体が入った→知らんがな。
    火力貢献出来ない→知らんがな。
    マルチで使えない→知らんがな。
    トレーラーが過大広告→知らんがな。

    モチーフ性能が設計に合わない→分かる。
    岩共鳴が弱い→少し分かる。

    岩調整と破天にhp依存経サブop追加で良かったんじゃね。

  10. サポ論争と破天性能の噛み合いも揚げ足取りな気もする。

    破天自体限定武器は初めての筈なので、ショウリからシールド環境合わせて汎用的な武器として入れたんじゃないの。
    実際大剣、片手は今でも強い。槍は胡麻が後で出たからまあ。

    ショウリのシールド怯みも、脳死で貼れないだけでそんなに気にならなかったし、最終的な調整内容を見る限りただの害悪のゴネ得と思うわ。

  11. 当時は何でも物理運用しようとしたり、単体でダメージ見るプレイヤーが多かった。
    廃課金者でも育成が十分で無くて、確かコーンもタルタリア出てきてようやく螺旋☆36とったくらいだったはず。
    運営が想定してる設計と大半のプレイヤーが理解できていなかったのもあると思う。

  12. 援護に秀でたキャラってお気持ち表明してきたけど無凸じゃサポーターできないお笑い種

    • そんなにマルチで全体シールド貼りた買ったなら凸しろよ貧乏人が。
      つか野良で適正ないキャラ出そうとしてたって事だろ?地雷やん。

      効率目的でマルチしてない訳で、地雷でもいいんだけど。
      キミは無課金でショウリ引けた報告に全力かけてるような気色悪い人種って事でおk?

        • というかアルベドや万葉を見ればわかるように、無凸でもソロ、マルチ共にサポーターとしてしっかり役割を果たしてる
          なのに無凸では自分しかシールドを張れない、元素反応を阻害する、援護に秀でた☆5限定キャラってなんなんだ?っていう炎上をした
          好きで完凸したけどそういう不便さが本当に目立ったし、特に後続のアルベドがサポーターとして完成していて優秀過ぎて辛かった
          鍾離をサポーターとして使うならアルベドにサポートさせろって言われてたくらい。サポーターが必要なサポーターって?
          ちなみにアルベドは無凸で止めたけど今も不便さは感じない

          • 役割が違う。無凸ショウリは強いていうならタンク 当時の難易度で火力貢献で適正の低いキャラをマルチで出す意味が極めて低かった。以上

            • おまえめんどいな 下の返信と同一人物か?
              何で炎上したのかって話題なのを理解してない
              この話は終わりでいいよ

  13. 無凸でシールド張れないってマルチの話だろ?
    マルチでイキりたいなら2凸以上すればいいだけの話、ソロでも爆発でシールド張り直しできるから便利だし

  14. まあ2凸しないと、元素反応邪魔するし、他の人にシールドもあげられないし、どのマルチでも役割何も持てません何てキャラは他にいなかったしな。
    実際あの後は、凹とか言われる様な凸性能を持つキャラは来てないし、ゴネ得ではあったけどその恩恵はみんな受けてると思うわ

    • 無凸でマルチでどうしても仕事したいならチャージマン+タゲ取り拘束で良かったんだよ。
      効率無しならあとヒーラーと火力2枚入れて固定周回でもしてりゃいいじゃん。

      基本ソロゲーなのに、マルチで蹴られる〜とかどこの世界線?って感じだったし。
      やってる事は、完凸胡麻フータオいるのに、無凸60田中レベで頑なにキャラ変えないのと同じ事してるわけで。

      • 基本ソロゲーってのはお前の主観だろ。マルチの要素はイベントでも何でも追加されてるんだから。知り合いと遊んだりしなかったのか?
        2凸って言う決して安くない金を掛けないと、遊び方が制限されるキャラデザが問題だったんだよ
        マルチで役割無いってのは運営のページにも書いてあるし、その後実装されたキャラは無凸でも遊べる様に作られてる。
        まあ自分が課金ガッツリしてたら、他人の文句にも腹が立つのかもしれんが、数が多い無課金微課金にとって、沢山ガチャを回さないと満足に好きなキャラで遊べないなんて仕様が続いたら、原神は課金がキツくて面白くないって言われてただろうね

        • ・基本ソロゲーは主観じゃなくて現在バージョン時点では事実。
          ・ガチャで面白くないのはソシャゲベースのゲームでは無(微)課金者には早かれ遅かれ。
          ・遊びに制限を設けてるのは想像力が欠如してる自分自身。(野良マルチは効率等各目的が違うので除く)
          ・ユーザーが離れた要因はアプデの速度と樹脂周り(先のソシャゲ設計による無料食いつきの宿命とマルチ要素の弱さも一部ユーザーにとって当初の期待と異なる形だったからかもしれない)

          無凸が当時環境、特にマルチ適正が低い事に対しては、そうゆう設計のキャラじゃあ仕方ない。
          望まないユーザーが多かったのはミスなのかもだけど、運営が想定している長期的な調整を大きく狂わせた場合の罪は重く、嫌ならやめてそれこそ○猫で常にインフレを楽しめばいいと思う。

          • 最初の返信からそうだけど、言葉尻だけで返信してきて読み取ろうとしてこないのめんどいからもういいや
            これで反論になってると思ってるなら君と話す事はない

  15. シールドはアイデンティティだからいいんだけど、
    調整の万能デバフはパーティの幅を狭める悪手だったよ。
    今でこそ隕石の拘束性能かフィールドピッケルで優先してパーティに入れるくらいにはなったけど。

  16. メテオ強いしシールドも当時でもそこそこだったからそんな弱くなかったんだけど、
    当時火力こそ正義みたいな風潮があったから爆発以外で火力出ない鐘離はくっそ叩かれたな。

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